antitaurinos

-Vaya argumentos que se buscan para justificar el MORBO de los humanos.
-Los animales matan para comer o defenderse...

-Total que si valoramos que alguien ha vivido demasssssssiiiiaaaaaaaaaaaoooooooooo bien, propondremos un ritual para sacrificarle...total, si ha tenido una vida tan chula...¡a nominar!
¿Apostáis algo que si lanzamos la idea salen voluntarios para ser sacrificado? Tanto tarado que ahí suelto.

Eso sí, el tema ha sido muy enriquecedor. ¡Felicidades!

olaya escribió:las normas de los mataderos son mas estrictas de los que os podeis imaginar: hay mucha reglamentacion sobre ese tema. (la mayoria viene detallada en las normas ISO 9000 y 14000)

voilá.

También estoy muy de acuerdo con lo que dices olaya, pero eso de las normas también me lo sabia y también sé otras cosas no tan "bonitas" que pueden pasar en los mataderos... Esta claro que lo peor de todo es la manera de ensañarse.

natilla escribió:¡Olé!
Que los toritos son más bonitos con vida.

Absolutamente deaccuerda contigo Natilla.

No digo que la tauromaquia no es bonita. Es muy lindo a mirar, que arte! ...pero no puedo mirar a esa pobre bestia ser piquada asi a muerte. Que lastima que no pudieran hacerlo sin las banderillas y sin matarlos. Supongo que soy un poco naiva pero asi es.

Y lo de la manifestacion me parece bien. Tenia dignidad, sin un grito o violencia. La "forma de vestir" era tambien muy "percutante". Se llama libertad de expresion. Y aunque nadie le echara caso, pues por lo menos se expresaron e intentaron atraer atencion a un tema sensible.

Esa tradición medieval ha de desaparecer eso es indigno de un ser civilizado, es la base para dar a nuestros hijos un mundo mejor.
Torturar a un animal solo para divertirse debe formar parte de los delitos penales. Da gusto ver que la España de hoy se despierta y empieza a rechaza esas crueldades.

Ala después la peña sale por las calles con banderitas con el toro Osborne todo un icono de la España Taurina,Facista, alcohólica y Cañiiiiiii
Eso,eso,VIVA LA España profunda, corrupta, sádica y tercermundista…. Yo no me identifico con ese tipo de país medieval.

Olé mis Webs....

Me creo que la cuestion no es qué se hace con el toro 'después' sino durante. Hacemos de su muerte, larga y penosa, una fiesta. Ningun pais civilizado deberia hacer un negocio, ni una tradicion 'cultural', del disfrutar de la muerte de un animal.

Si no estoy equivocada, el origen de los toros viene de los circos romanos, donde los césares entretenian al pueblo con las luchas de gladiadores contra gladiadores pero también contra bestias.

Yo creo que después de tres mil años ya podriamos haber erradicado esta tradicion tan repugnante.

Solo como dato: Hay algunos paises (por ejemplo Portugal) en los que no se puede matar al toro en la plaza. Lo torean, etc, pero luego el torero hace solamente un gesto con la mano para entrar a matar, sin espada. Eso si, nada mas salir de la plaza lo sacrifican de alguna forma (supongo que electrocutado) en la que supongo sufrira menos que con la espada. Hace poco lei una noticia que decia que este año iba a haber un par de corridas de toros en Las Vegas, y creo que tampoco los pueden matar en la plaza.

Otro dato mas (y hablo de lo que he escuchado, no he mirado nada para confirmarlo): siempre habia oido que la carne de toro para que este buena tiene que estar congelada varios dias. E incluso hay un refran que habla de que cuando la gente come carne de toro en fiestas en las que las corridas son protagonistas (Ej: San Fermin), se lo venden como si fueran de la corridas de esas ferias, pero en realidad suele ser carne congelada de ferias anteriores. El refran no es este porque no me acuerdo exactamente como es, pero mas o menos quiere decir eso: "En San Fermines carne de toro comeras, pero mira hacia atras, y la Feria de Burgos veras".

Buena salida para esconder el bulto (especialidad de nuestro Gobierno):

- Torearlo pero no matarlo (todavía queda la humillación del pobre torito de estar "toreándole" nunca mejor dicho!!! )

- Todo lo que se dice en una venta, en el 90% de los casos no es verdad (carne congelada que se vende como si viniera de una corrida). Creo que en las nociones de Marketing y Ventas deberían hacer aun más hincapié en saber mentir para vender.

Aunque me gusta tu INTERESANTE APORTACIÓN querido Alberto.

¡¡BRAVO!!

Malaguena Salerosa escribió: Que lastima que no pudieran hacerlo sin las banderillas y sin matarlos.

Hola. Pues claro que pueden... hay variantes en las que saltan por encima del animal, o le tocan...y eso requiere mucho más valor, ya que no tienen más que sus manos para defenderse y sus pies para correr si se pone nervioso el torito.

Lo de la corrida a caballo es aún peor... el caballo se lo lleva todo...
¡qué valiente pinchar para que otro animal inocente reciba las cornadas!

Si realmente quieren mostrar que tienen huevos y si realmente quieren ver sangre y les gusta el riesgo, que se pongan frente al animal sin arma y sin ayuda... a ver quién se ríe ahora. No Malaguena Salerosa, yo no lo veo como un arte. Encima van de chulos y se creen que son algo.

Recuerdo que hace unos años, en un pueblo, la diversión era tirar una cabra de un campanario...qué brutos...claro que encima no moría en el acto, sino que se rompía el espinazo...menuda agonía.
Qué panda de salvajes. ¡Pues elijamos al torero que mejor vida haya tenido y le sacrificamos! jjajjajaja.
Cuando se desangra un torero en la arena, me alegro...pues ¿tendría tanto mérito tirándose delante de un coche? ¿A qué no? ¿A que es ridículo? ¿Y quién le manda? Anda ya.

Creo que aceptar la violencia (gratuita) hacia los animales es un paso hacia el gusto por el sufrimiento humano.

Si a uno le divierte torturar un gato, por ejemplo, pues es muy fácil que un día le dé por probar con un ser humano, y claro, cogerá a uno más débil... quien dijo sádico no dijo gili. No se gana nada más que el placer morboso de lo que vemos, especialmente si sabemos que provocamos ese dolor. Supongo que los toreros se sienten como dioses, ya que tienen en sus manos la vida y la muerte de un ser. Cómo vive la tortura depende de él...cómo y cuándo muere también. Mirando nos hacemos partícipes.

Recuerdo muchas tonterías que han dicho con tal de defender esas prácticas...como que el toro tiene grasa donde le pinchan y no siente nada...ya, ya. Supongo que en los huevos tampoco sentirá nada.

natilla escribió:

Malaguena Salerosa escribió: Que lastima que no pudieran hacerlo sin las banderillas y sin matarlos.

Pues claro que pueden... hay variantes en las que saltan por encima del animal, o le tocan...y eso requiere mucho más valor, ya que no tienen más que sus manos para defenderse y sus pies para correr si se pone nervioso el torito.

Si, sé que existen, pero supongo que no lo hacen tan a menudo porque no tienen tanto exito como la corrida con banderillas. Como ya lo hemos discutido, la gente tienen gustos morbosos y probablemente se soliciten mas este tipo de corrida que las menos sangrientas que consisten en esquivar o saltar. Por lo resto dicho, estoy absolutamente deaccuerda contigo Natilla.

natilla escribió:No Malaguena Salerosa, yo no lo veo como un arte. Encima van de chulos y se creen que son algo.

Solo pa aclarar que lo que llamo arte son los movimientos de finta del torero, pero en ningun caso los gestos que consisten en "apunalar" al toro con banderillas. Que quede claro que esto lo condeno.

Pues yo estuve asistiendo a un par de eventos de este tipo y la verdad no estan nada mal.
Precisamente fue en las Landas.


Les Sauteurs



Les Ecarteurs

¡¡No es mala idea bailar al lado del toro cuando pasa!!



A ver quien le dice a Jesulín de Ubrique que su profesión ha variado un poquito, seguro que se pone hasta contento por las veces que le temblaba la mano al final cuando tenía que clavar la espada en un punto fijo del cuerpo del toro para dejarlo K.O.!!! Y a Ortega Cano no se si le haría mucha gracia bailar, pero por lo menos puede seguir unos añitos más sin retirarse de las plazas!!!

Aunque seguro que a la peña taurina aficionada a la tauromaquia, no le haría mucha gracia ver su pasión aplastada contra el suelo. A ver como se le explica toda esta protesta contra la humillación del pobre torito a estos de mente cerrada!!!

Malaguena Salerosa escribió: Sólo pa aclarar que lo que llamo arte son los movimientos de finta del torero, pero en ningun caso los gestos que consisten en "apunalar" al toro con banderillas. Que quede claro que esto lo condeno.

Claro hija...estamos de acuerdo. Por eso mismo, quedémosnos con el esquivar, no con el matar.

Supongo que hay más voluntarios cobardes que valientes...por eso siguen con la corrida.

Ayer, en la plaza de toros de Las Ventas de Madrid

Solo pongo el link, que las imagenes son muy bestias (aviso) :

https://2img.net/r/ihimizer/img148/2981/torod.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img148/7472/toro2l.jpg
https://2img.net/r/ihimizer/img148/9640/toro3.jpg

El video aqui: (al final del mismo la repeticion a camara lenta es para ojos no sensibles...)
http://www.elmundo.es/elmundo/2009/05/28/toros/1243528802.html

El mayoral de la ganaderia salio a saludar al final de la corrida. Sus toros habian hecho un buen trabajo al parecer.

- Ale! mas leña al fuego -

Que se joda el torero que cambie de oficio y se ponga de peón. Mucho descerebrado hay toreando, muchos bravos con los cojones tamaño rueda de molino y echaos para adelante .
El que las toma las da.

CONCLUSIÓN:

Timitos, no hay que ser tan vulgar tampoco. Los toreros saben el riesgo y a veces fallan. Ellos saben donde esta el riesgo y les dan iguales.

Con ese post me pregunto muchas cosas. Muchas personas lo tienen muy claro que la crueldad de esa aficion, que la barbaridad, que la matanza,...etc etc.
Cierto, y con mucho respeto a la gente no les voy a decir que no. Yo ya lo se todo, pero a mi me gusta (por razones explicadas anteriormente), y no creo que soy una persona ni mala ni cruel.

Pero lo que me extraña es que hubo menos criticas sobre el post del puto cardenal con lo del aborto y maltratados a niños... como si una vida humana tendria menos sentido que la de un animal criado para ser matado.
No quiero avivar a nadie que no es mi intencion (quietos Timitos y Natilla ;-) !), pero es una cosa que he visto muchas veces y da una cara a la humanidad aun peor que ese espectaculo... La gente se emociona mas para los animales que para los seres humanos.

1
La cogida y la muerte


A las cinco de la tarde.
Eran las cinco en punto de la tarde.
Un niño trajo la blanca sábana
a las cinco de la tarde.
Una espuerta de cal ya prevenida
a las cinco de la tarde.
Lo demás era muerte y sólo muerte
a las cinco de la tarde.

El viento se llevó los algodones
a las cinco de la tarde.
Y el óxido sembró cristal y níquel
a las cinco de la tarde.
Ya luchan la paloma y el leopardo
a las cinco de la tarde.
Y un muslo con un asta desolada
a las cinco de la tarde.
Comenzaron los sones de bordón
a las cinco de la tarde.
Las campanas de arsénico y el humo
a las cinco de la tarde.

En las esquinas grupos de silencio
a las cinco de la tarde.
¡Y el toro solo corazón arriba!
a las cinco de la tarde.
Cuando el sudor de nieve fue llegando
a las cinco de la tarde,
cuando la plaza se cubrió de yodo
a las cinco de la tarde,
la muerte puso huevos en la herida
a las cinco de la tarde.
A las cinco de la tarde.
A las cinco en punto de la tarde.

Un ataúd con ruedas es la cama
a las cinco de la tarde.
Huesos y flautas suenan en su oído
a las cinco de la tarde.
El toro ya mugía por su frente
a las cinco de la tarde.
El cuarto se irisaba de agonía
a las cinco de la tarde.
A lo lejos ya viene la gangrena
a las cinco de la tarde.
Trompa de lirio por las verdes ingles
a las cinco de la tarde.
Las heridas quemaban como soles
a las cinco de la tarde,
y el gentío rompía las ventanas
a las cinco de la tarde.
A las cinco de la tarde.
¡Ay qué terribles cinco de la tarde!
¡Eran las cinco en todos los relojes!
¡Eran las cinco en sombra de la tarde!



2
La sangre derramada

¡Que no quiero verla!

Dile a la luna que venga,
que no quiero ver la sangre
de Ignacio sobre la arena.

¡Que no quiero verla!

La luna de par en par,
caballo de nubes quietas,
y la plaza gris del sueño
con sauces en las barreras.

¡Que no quiero verla!
Que mi recuerdo se quema.
¡Avisad a los jazmines
con su blancura pequeña!

¡Que no quiero verla!

La vaca del viejo mundo
pasaba su triste lengua
sobre un hocico de sangres
derramadas en la arena,
y los toros de Guisando,
casi muerte y casi piedra,
mugieron como dos siglos,
hartos de pisar la tierra.

No.
¡Que no quiero verla!

Por las gradas sube Ignacio
con toda su muerte a cuestas.
Buscaba el amanecer,
y el amanecer no era.
Busca su perfil seguro,
y el sueño lo desorienta.
Buscaba su hermoso cuerpo
y encontrò su sangre abierta.
¡No me digáis que la vea!
No quiero sentir el chorro
cada vez con menos fuerza;
ese chorro que ilumina
los tendidos y se vuelca
sobre la pana y el cuero
de muchedumbre sedienta.
¿Quién me grita que me asome?
¡No me digáis que la vea!

No se cerraron sus ojos
cuando vio los cuernos cerca,
pero las madres terribles
levantaron la cabeza.
Y a través de las ganaderías
hubo un aire de voces secretas,
que gritaban a toros celestes
mayorales de pálida niebla.

No hubo príncipe en Sevilla
que comparársele pueda,
ni espada como su espada
ni corazón tan de veras.
Como un río de leones
su maravillosa fuerza,
y como un torso de mármol
su dibujada prudencia.
Aire de Roma andaluza
le doraba la cabeza
donde su risa era un nardo
de sal y de inteligencia.
¡Qué gran torero en la plaza!
¡Qué buen serrano en la sierra!
¡Qué blando con las espigas!
¡Qué duro con las espuelas!
¡Qué tierno con el rocío!
¡Qué deslumbrante en la feria
¡Qué tremendo con las últimas
banderillas de tiniebla!

Pero ya duerme sin fin.
Ya los musgos y la hierba
abren con dedos seguros
la flor de su calavera.
Y su sangre ya viene cantando:
cantando por marismas y praderas,
resbalando por cuernos ateridos,
vacilando sin alma por la niebla,
tropezando con miles de pezuñas
como una larga, oscura, triste lengua,
para formar un charco de agonía
junto al Guadalquivir de las estrellas.

¡Oh blanco muro de España!
¡Oh negro toro de pena!
¡Oh sangre dura de Ignacio!
¡Oh ruiseñor de sus venas!

No.
¡Que no quiero verla!
Que no hay cáliz que la contenga,
que no hay golondrinas que se la beban,
no hay escarcha de luz que la enfríe,
no hay canto ni diluvio de azucenas,
no hay cristal que la cubra de plata.
No.
¡¡Yo no quiero verla!!



3
Cuerpo presente

La piedra es una frente donde los sueños gimen
sin tener agua curva ni cipreses helados.
La piedra es una espalda para llevar al tiempo
con árboles de lágrimas y cintas y planetas.

Yo he visto lluvias grises correr hacia las olas
levantando sus tiernos brazos acribillados,
para no ser cazadas por la piedra tendida
que desata sus miembros sin empapar la sangre.

Porque la piedra coge simientes y nublados,
esqueletos de alondras y lobos de penumbra;
pero no da sonidos, ni cristales, ni fuego,
sino plazas y plazas y otra plaza sin muros.

Ya está sobre la piedra Ignacio el bien nacido.
Ya se acabó; ¿qué pasa? Contemplad su figura:
la muerte le ha cubierto de pálidos azufres
y le ha puesto cabeza de oscuro minotauro.

Ya se acabó. La lluvia penetra por su boca.
El aire como loco deja su pecho hundido,
y el Amor, empapado con lágrimas de nieve,
se calienta en la cumbre de las ganaderías.

¿Qué dicen? Un silencio con hedores reposa.
Estamos con un cuerpo presente que se esfuma,
con una forma clara que tuvo ruiseñores
y la vemos llenarse de agujeros sin fondo.

¿Quién arruga el sudario? ¡No es verdad lo que dice!
Aquí no canta nadie, ni llora en el rincón,
ni pica las espuelas, ni espanta la serpiente:
aquí no quiero más que los ojos redondos
para ver ese cuerpo sin posible descanso.

Yo quiero ver aquí los hombres de voz dura.
Los que doman caballos y dominan los ríos:
los hombres que les suena el esqueleto y cantan
con una boca llena de sol y pedernales.

Aquí quiero yo verlos: Delante de la piedra.
Delante de este cuerpo con las riendas quebradas.
Yo quiero que me enseñen dónde está la salida
Para este capitán atado por la muerte.

Yo quiero que me enseñen un llanto como un río
que tenga dulces nieblas y profundas orillas,
para llevar el cuerpo de Ignacio y que se pierda
sin escuchar el doble resuello de los toros.

Que se pierda en la plaza redonda de la luna
que finge cuando niña doliente res inmóvil;
que se pierda en la noche sin canto de los peces
y en la maleza blanca del humo congelado.

No quiero que le tapen la cara con pañuelos
para que se acostumbre con la muerte que lleva.
Vete, Ignacio: No sientas el caliente bramido.
Duerme, vuela, reposa: ¡También se muere el mar!



4
Alma ausente

No te conoce el toro ni la higuera,
ni caballos ni hormias de tu casa.
No te conoce el niño ni la tarde
porque te has muerto para siempre.

No te conoce el lomo de la piedra,
ni el raso negro donde te destrozas.
No te conoce tu recuerdo mudo
porque te has muerto para siempre.

El Otoño vendrá con caracolas,
uva de niebla y montes agrupados,
pero nadie querrá mirar tus ojos
porque te has muerto para siempre.

Porque te has muerto para siempre,
como todos los muertos de la Tierra,
como todos los muertos que se olvidan
en un montón de perros apagados.

No te conoce nadie. No. Pero yo te canto.
Yo canto para luego tu perfil y tu gracia.
La madurez insigne de tu conocimiento.
Tu apetencia de muerte y el gusto de su boca.
La tristeza que tuvo tu valiente alegría.

Tardará mucho tiempo en nacer, si es que nace,
un andaluz tan claro, tan rico de aventura.
Yo canto su elegancia con palabras que gimen
y recuerdo una brisa triste por los olivos.

:-)

te has olvidado a eso tambien !

http://data3.blog.de/media/275/2103275_3ff20c9c1b_m.jpeg

copelius escribió:La gente se emociona mas para los animales que para los seres humanos.

en serio? y tu de k palo vas con tantas botellass?

Jeje son mis banderillas para matar al aburimiento de la vida, güebon ! ;-)

copelius escribió:Pero lo que me extraña es que hubo menos criticas sobre el post del puto cardenal con lo del aborto y maltratados a niños...

Buenas Cope,

no se trata de eso, por lo menos por mi parte.

Estos individuos, el clero de altos vuelos, seres por encima del bien y del mal de los mortales, señores de mundos paralelos, sencillamente estoy cansada de sus temas, me aburren. Solo me provoca hacer 'borrar'. Lo siento, siguen estando ahi, y deberiamos darles continuas palizas pero agotan, no se les acaba la cuerda, y por mucho que el mundo se mueva ellos siguen anclados en su centro del universo intentando hacer girar a los demas en torno de sus teorias, a cual mas alucinante. Hartan.

Bss

Cope ¿yo vulgar?....xD......las cosas como son...

;-)